فیشــــــنگار

پژوهشکده ی غیرانتفاعی

تفاوت گفتگو با بحث و مجادله

جمعه, ۲۰ مهر ۱۳۹۷، ۰۹:۴۷ ق.ظ

یک. در گفتگوی واقعی به دنبال راه حل ها هستیم، اما در بحث، به دنبال به رخ کشیدن خود هستیم.

 

دو. در گفتگوی واقعی، در پی یافتن پاسخ هایمان هستیم، اما در بحث فقط جواب طرف مقابل را می دهیم و بس. 

 

سه. گفتگو، یک بازی برد برد است که طرفین، پس از پایان آن، احساس رضایت دارند اما در بحث، همیشه یک نفر خود را شکست خورده می بیند چرا که هدف برنده شدن و غلبه بوده است.

 

چهار. در گفتگو، اصل بر برابری و احترام متقابل است اما در بحث، روی تفاوت ها و امتیازها نسبت به دیگری تکیه می شود.

 

پنج. هدف از گفتگو، یافتن امکان ها و چشم اندازهاست اما هدف از بحث، دفاع از موقعیت خودمان است.

 

 

© حقوق معنوی وبگاه【بیان عیان】محفوظ است. کپی برداری بدون درج منبع و نقل ِ ناقص و ناقض!، خلاف اخلاق و قابل پیگرد قانونی است. bayan-ayan.blog.ir

نظرات (۲۱)

۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۰:۲۲ وحید عبدی پور
سلام علیکم و رحمت الله و برکاته.
اصلا کل کل کردن تو بحث نباشه، حال نمیده، رو کم کنی.
بحث باید طرف رو له کرد.تحقیر کرد.
باید خودتو برتر نشون بدی.
بحث جنگه.
باید پیروز بشی
با هر روشی.
مغلطه کن، زیر رو بکش ....

شوخی بود.
پاسخ:
سلام
شوخی تبیین گری بود :))
۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۱:۰۳ حسن قاسمی
ما در بحث دستکم دو نوع ورود رو داریم، یک وقت هست که مثلا شما یک بحثی رو مطرح میکنی و من نسبت به اون موضوع سوالی دارم و ازت میپرسم و رو پاسخ شما گفت و گو می کنیم
اما یک وقت هست که سوال از شما نمیکنم، بلکه با تحلیلی که دارم، کل تحلیل شما و یا بخشیش رو قبول ندارم و میگم نه این غلطه، درستش اینه. خب این میشه مقدمه بحث (ادامه بعد از مثال زیر)

فکر کنم علیزاده بود که یک حرف جالبی زد در مورد مذاکرات
برداشتم از صحبتش این بود که مذاکرات با آمریکا تا قبل از روحانی پشت درهای بسته بود و همین باعث میشد که کار به فضای رسانه نرسه که اگه برسه کار برای ایران سخت میشه، اما با حضور روحانی، مذاکرات از پشت درهای بسته اومد بیرون و داخل یک فضای استادیومی قرار گرفت و ...

نمیخوام بگم بر اساس برداشتی که از صحبت علیزاده در ذهنم هست، صحبت علیزاده، از نظر تاریخی و تحلیلی حرف درستیه، اما نکته مهم اینه که وضعیت استادیومی، با وضعت پشت پرده، طبعا تفاوت داره

نکته مهم اینه که وقتی من و شما داریم در فضای عمومی گفت و گو میکنیم یا زمانی که داریم در خلوتی دو نفره گفت و گو میکنیم، فرق داره

خب حالا چرا این مطلب در فیشنگار بیان شده، چون فیشنگار میبینه که در گفت و گو های که پشت پرده نیست، طرفین به دنبال غلبه کردن به یکدیگرن، در صورتی که عاملی که باعث شده طرفین به دنبال غلبه پیدا کردن باشن، همین پشت پرده نبودنه.
به هرحال کوتاه اومدن در یک بحث به منزله اینکه طرف ضعف تحلیل و یا ضعف اطلاعات داره، البته این ضعف، فی نقسه ید نیست، اما وقتی همه دارن میبین، برای طرف گرون تمام میشه، به عبارتی دیگه این کار باعث میشه که اعتبار نظراتش کمتر بشه و مثل سابق جدی گرفته نشه
پاسخ:
تحلیل خیلی خوبی بود آفرین :)

گاهی وقتی کسی ادامه نمیده براش حفظ اخلاق و روابط حسنه مهتره تا حفظ شخصیت شخصی خودش
۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۱:۱۲ سراسر گنگ
سلام مثل اینکه جعل اصطلاح کردند .
پاسخ:
سلام
چیو؟
بسیار خوب بود مرسی 
پاسخ:
خواهش
ممنون از مطلب مفیدتون. کسی که جواب درستی برای ادامه بحث، داشته باشه هیچ وقت، به توهین و برچسب زدن به دیگران، رو نمیاره و اگر خطائی کرد بدون احساس شرم، اشتباهش رو می پذیره. در غیر این صورت، اون فرد نه تنها، فردی قدرتمند جلوه نمی کنه؛ بلکه تصویرش به عنوان فردی لجوج و هتّاک، در ذهن باقی می مونه.
یک گفتگو وقتی می تونه روند صحیحش رو طی کنه که هدف طرفین گفتگو ' یافتن حقیقت ' باشه و نه دشمنی، به رخ کشیدن قدرت ذهنی و عقلی یا دفاع از موقعیت فعلی خود.
پاسخ:
بله کسی که جواب درستی برای ادامه بحث، داشته باشه
هیچ وقت، به توهین و برچسب زدن به دیگران، رو نمیاره
دو جور برخورد در مواجهه با پدیده ها وجود داره: انسانها یا توجیه گرند یا حقیقت طلب. توجیه گری یعنی یک فرد دریافت ثابت و از قبل پذیرفته شده ای رو در ارتباط با پدیده ها تو ذهنش داره و سعی میکنه هر یک رو با اون توجیه کنه. حالا اگه تجربه و واقعیت با اون توجیه سازگار نباشه سعی میکنه واقعیات رو نادیده بگیره، عوضشون کنه و یا سفسطه کنه. در این بعد تقدس گرایی و جمود فکری و تعصب وجود داره و گفتگوها به جدل و درگیری کشیده میشه.

اما یک حقیقت طلب سعی میکنه دریافتها و دیدشو نسبت به واقعیات و تجارب اصلاح کنه و اگه جایی دیدش اشتباه بود حقیقت رو میپذیره و خودشو اصلاح میکنه.
بحث کردن با این افراد لذت بخش و نتیجه بخشه و باعث افزایش علم و آگاهی میشه.
استدلالها روشمنده و اگه جایی اشتباه باشه خودشو نشون میده. تقدس گرایی، تعصب و سفسطه در اینجا جایی نداره و اینجور گفتگوها باعث تکامل انسانها میشود.
پاسخ:
توضیحات خوبی بود :
انسانها یا توجیه گرند یا حقیقت طلب.
و من چقدر گفتگو کردن رو بلد نیستم:(
چقدر خوب بود این چند تا جمله
پاسخ:
مرسی
شما مهربونی کردن هم بلد نیستی :(
|حداقل با منSurprise |
به نظر من بحث خیلی فرسایشی و بی نتیجه س....
گفتگو حداقل نتایج مثبتی در پی داره....
پاسخ:
بی نتیجه و سردرد آور
با دوتاش مخالفم ! معمولا مشکلی رو حل نمیکنه ... ( اصلا مشکلی که با دعوا حل میشه ، چرا گفت و گو؟ :))

در ضمن من تا امروز چیزی به اسم گفت و گو رو از نزدیک ندیدم ...
شاید احوال پرسی های ساده گفت و گو باشه که همونم با نیش و کنایه است !

کلا اعصابی برای گفت و گو ندارم ...
پاسخ:
از نزدیک رو خوب اومدی :))
۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۵:۲۵ پیـــچـ ـک
سلام
یکم ایده آل گرایانه ست! 
کم پیش میاد دو طرف مکالمه اونقدر تواضع داشته باشن که دنبال یاد گیری و دریافت باشن. معمولا هم پارازیت هایی مکالمه رو نامفهوم میکنه. پارازیت هایی مثل پیش فرض ها یا خطاهای شناختی ما باعث نامفهوم شدن مکالمه میشه. پیام مخدوش میشه.
در ضمن همه اشکال جدل مضموم نیست. جدل به احسن خوبه.
تعریف جدل به احسن:
http://wikifeqh.ir/جدل_احسن
پاسخ:
بله اینجا یه چیزی که مهمه اینه که نیت مون از شروع صحبت ؛ یادگیری باشه
۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۵:۳۹ پیـــچـ ـک
نگاهتون مردونه بود! :)
همه گفتگو ها برای تبادل اطلاعات نیست. بعضی اوقات گفتگو برای تبادل عواطف و احساساته. توی این دست گفتگو ها هم جدل پیش میاد. توی این گفتگو ها ممکنه دو طرف گفتگو از مسائل مورد گفتگو مطلع باشن.

چه فرستنده پیام و چه گوینده پیام. ولی مسئله گفتگو در اینجا سیر گفتگوئه. باید انجام بشه و باید حوصله کرد. نباید برآشفت. توی این گفتگو ها پذیرش طرف مقابل  و دادن حس امنیت به اون مهمه. این گفتگو ها ارتباط محورن نه اطلاعات محور.
خانوم ها بیشتر خواستار این قسم گفتگو ها هستن.
پاسخ:
ممنون برای توضیحات
نویسنده متن یه خانوم بوده ها :)
با پیچک موافقم. با تنها کسی که میتونم گفت و گو کنم همسرمه ... درسته ! قانع میشه ، با دقت گوش میده ، عصبانی نمیشه ، درست حرف میزنه و... 


پاسخ:
تحملت میکنه :)
۲۰ مهر ۹۷ ، ۱۶:۴۶ احوال نویس
با یک و دو موافقم
کاش هیچ وقت بحثی نبود. چیز مسخریه.فقط گفتگو خوبست.
پاسخ پست قبلی رو خودم میخام پیدا کنم نخواستیم😤
پاسخ:
پیدا کردی بیا به منم بوگو
سلام علیکم
نکات بسیار خوبی بود.
فکر می‌کنم از نظر ریشه‌ی لغوی (عربی)، معنای «بحث» بیشتر به «جست‌وجو»، «کاوش»، «بررسی» و «پژوهش» نزدیک است و از این جهت شاید «بحث» را بتوان با واژه‌ی فارسی «گفت‌وگو» که در این مطلب ویژگی‌هایی برای آن برشمرده شده است نزدیک‌تر دانست و «مجادله» را در سوی دیگر قرار داد.
پاسخ:
هوم توضیح خوبی بود
اصطلاحات اینجوری وقتی اومدن توی زبان فارسی معنی شون تغییر کرده معمولا
مثل همین بحث که بیشتر معنی مشاجره میده تا بحث عن :)

+سلام بر شما

مباحثه از ریشه بحث به معنای جستجو نمودن، تعامل اشخاص و افکاری است که به دنبال یافتن حقیقت هستند.

این گونه مباحثه گاهی به مشاجره نیز کشیده می شود؛ ولی حتی در این صورت، بحث بر سر حقیقت و به انگیزه حقیقت جوئی انجام می شود و هیچگونه غرض شخصی و انگیزه های خودخواهانه در آن وجود ندارد. ولی مجادله دقیقا برعکس مباحثه ریشه در خودخواهی و اثبات خود دارد.

در مجادله هدف اثبات حقانیت نظر خود است اگرچه آن نظر در حقیقت باطل باشد. ملاک اثبات در مجادله حقیقت یابی نیست؛ از آن رو مورد نهی قرار گرفته و خصوصا در قرآن کریم مورد مذمت و سرزنش واقع شده است (غافر/ ۳۵) کسانی که در آیات خدا بی آنکه دلیلی برایشان آمده باشد به مجادله برمی خیزند؛ (این کارشان) خشم عظیمی نزد خداوند و نزد آنان که ایمان آورده اند به بار می آورد، این گونه خداوند بر دل هر متکبر جباری مهر می نهد.

پاسخ:
ممنون برای توضیحات
۲۱ مهر ۹۷ ، ۰۶:۴۰ آشنای بی نشان
نکات جالبی بود ولی معمولا رعایت نمیشه:)
پاسخ:
مرسی
چقدر جالب این کار را کردید. این نوشته ها مصداق هم معنی بودن کلمات " بشین" و "بتمرگ" و کارکرد و تاثیر متفاوتش هست هر جمله ای را به شکل های مختلف می شود بیان کرد.
آفرین شما این کار را خوب انجام دادید
پاسخ:
ممنون :))
دقیقا تحملم میکنه !  :))
پاسخ:
دو ساعت خونه ای دیگه :)
والله شما توقع تون زیاده :)
و الا من به حد لازم مهربانم :)
پاسخ:
راست میگی
مشکل از توقع من است 🙆

کلش شوخی بودا :)
مگه جرات داشتین چنین چیزی رو در قالبی غیر از شوخی مطرح کنید ؟  :)))
پاسخ:
خیر 👀
۲۴ مهر ۹۷ ، ۰۲:۱۹ در مسیر شدن
سلام
ی مقاله توی یه نشریه علمی - پژوهشی در زمینه جامعه شناسی نوشتم
در باب نحوه تعامل و دیالوگ در بعد فردی

جامعه بشدت معضل دیالوگ برقرار کردن داره. گفتگو به شکل درست
پاسخ:
خب بیشتر برامون بگو از تشخیصت

علمی ترویجی بوده احتمالا؟ :)

سلام برشما

ارسال نظر

کاربران بیان میتوانند بدون نیاز به تأیید، نظرات خود را ارسال کنند.
اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.
شما میتوانید از این تگهای html استفاده کنید:
<b> یا <strong>، <em> یا <i>، <u>، <strike> یا <s>، <sup>، <sub>، <blockquote>، <code>، <pre>، <hr>، <br>، <p>، <a href="" title="">، <span style="">، <div align="">
تصاویر زیباسازی نایت اسکین