فیشــــــنگار

دسته از تبریز راه افتاده بود

پنجشنبه, ۲۲ آذر ۱۳۹۷، ۱۱:۱۲ ق.ظ

بعضی از بی‌عقلهای دنیا که نه تاریخ می‌دانند، نه جغرافیا را می‌شناسند و نه اسلام را می‌فهمند، وقتی می‌خواهند راجع به ایران حرف بزنند، فکر می‌کنند که ایرانیها از اوّل تا به حال، شیعه بوده‌اند؛ نه! البته، همیشه دوستدار اهل بیت بوده‌اند؛ اما شیعه نبوده‌اند. از زمان صفویه، ملت ما شیعه شد، اول آذربایجان و اینها، بعد هم بقیه‌ی بلاد ایرانْ شیعه شدند. مگر بعضی از بلاد، مثل «قم» و بعضی شهرهای دیگر که از قدیم شیعه بودند.

تاریخ ایران تاریخ تشیع

ما از اول پیشرو بودیم😏
اصلا میگن کشتی حضرت نوح هم یه ساعت توی تبریز وایساده برا نماز و نهار. هوم؟ :))
تبریز شهر اولین ها...
تُرک ها عاشق حضرت ابوالفضل هستن. :)
بله دیگه مکتب نیازمند هیاهوست :)
+ گویا حضرت ابوالفضل جزو معصومین میدونن حتی ؟ |شوخی|
ما لر ها از اولِ اول شیعه بودیم! از دوره حضرت آدم ع :)))


همه قومیت ها اهل تسنن دارن ولی لرا ندارن
اینم نکته ی جالبیه!
فک کنم عربا نتونستن به مناطق لر نشین دسترسی پیدا کنن!

یاشاسین تورک بالاسی

هانسی گروهین بئله مولاسی وار
شیعه لرون حضرت عباسی وار
علییییییییییییی :)
اون صدایی که حین سینه زدن میگن اینه دیگه؟
البته پرچم ما طبرسنانی ها هم بالاست
از ابتدا اسلام شیعی رو پذیرفتیم... تا قرن 4 و 5 اصلا مسلمان نبودن بعدش با آل بویه اولین حکومت شیعی در طبرستان تشکیل شد...

به خاطر ارتفاعات و جنگل ها نتونسته بودن در صدر اسلام طبرستان رو با زور سرنیزه تصرف و مسلمون  کنن بحمدلله
بله طبرستان توی تاریخ تشیع جایگاه ویژه ای داره
سلام آقا مرتضا 
این بخشی از سخنرانی آقای خامنه ای نیست ؟
بله از فتح تبریز شروع شد با بهایی بسیار وحشتناک :(
پرداختن به مقطع های تاریخی بدون وقایع پیش و پس و حواشی و زمینه های داخلی و جهانی یک سویه نگاریست نه تاریخنگاری 
بهترین روش برای آشنایی مردم عام میز گرد های هفتگی از نخبگان تاریخ نگار و جامعه شناس در سیمای ملی است 
که تا این ملک است و این روزگار  ـ من آرزویش را به گور خواهم برد
سلام آقای دوست و برادر :)
فتح تبریز چیه قضیه اش؟

پیشنهادت خیلی جالب بودها!
میزگردهای هفتگی از نخبگان تاریخ نگار و جامعه شناس در سیمای ملی.

+ امیدوارم وقتی رئیس شدم این یادم بمونه :)
به عنوان یک آذربایجانی اعلام میکنم: طبرستانی ها در این زمینه پیشتازند.
بله تبریز از قرن 10 شروع کرده چون
شیعه از زمان صفویه شروع شد اما همین سلسله چه اجحافی در حق شیعه کردند...
سلام :)
چه اجحافی؟
درسته :)

اینو زیاد دم میگیرن
یه صدای هیپ با تشدید روی پ میده ولی :)
سلام
قدیما با منبع فیش نمیذاشتید؟
این از کجاست که بتونیم پس و پیششو بخونیم؟
سلام :) یعنی به امانت داری من در کپی پیست اعتماد نداری؟ اینجا |link|
جمله دومم دقیقا انگیزه م از سوالم بود.
پس مسئله امانتداری نیست. میدونستم ژورنالیست بازی در میارید، برای همین عمدا جمله دوم رو آوردم! :)

ژورنالیست بازی؟ :)))
حالا خوندید ممنون میشم ابهام زدایی کنید از فیش ما
متاسفانه تخصصی ندارم که بتونم ابهام زدایی کنم. صرفا برای یادگیری میخونم. 
شما خیلی به بنده لطف دارید!
خواهش میکنم بزرگوار
شما از خوبان عالمید :)
اینم حرفیه!
کدومش؟ :)
همینکه از اول شیعه نبودن
باید بررسی بشه :)
چیزی نمی گوییم که از بی‌عقل‌ها نباشیم! :)
:))))
خوبه .الان میتونید برید توی تیم طبرستان
حس می کنم که معمولا برای مطالب مربوط به رهبری منبع نمیذاری، کار خوبیه به نظرم، باعث میشه بعضی از مخاطبان دچار انفعالِ ناشی از نگاهی که نسبت به رهبر انقلاب اسلامی دارن، نشن
البته انفعال در اینجا نه به این معنی که طرف نمیخواد بحث کنه چون سخنِ رهبر انقلابه، به این معنی که رهبر انقلاب رو شاخص میدونه و در نتیجه به سمت تفکر رهبری حرکت میکنه، حتی اگه تا قبل از فهمیدن دیدگاه رهبر انقلاب، نظر مخالفی داشته.
این نتیجه گیری شما است.
در پست هفته پیش که باز نشر مطب رسول جعفریان بود یکی از بزرگواران این مطلب را در کامنت گذاشته بود که منبع و تاریخ و لینک آن همم وجود داشت به همین خاطر دیگر من لینک نیاوردم. سلام
به به یاشاسین آذربایجان...
جالب است که چگونه یک عده ترک زبان ملت ایران را علیه امپراطوری عثمانی متحد کردن. در حالی که عثمانی هم ترک بود
یاشاسین آذربایجان :)) 
پرچمدار هستیم واسه خودمون 
درود بر شما و همه آذری های گل :)
سپاسگزارم 
استدعا دارم :)
سلام :)
آقا بیان برای شما حالت نوتیفیکیشن نظرات رو فعال کرده؟ 🤔
کشتی نوح رو نمیدونم کجا برا ناها ر وایساد 
اما برا همیشه میگن تو ترکیه وایستاده !
کی میگه؟ اگه اینجوری باشه پس محتمل تره که از تبریز هم رد شده باشه 
کتاب مربوط به این ماجرا رو  پیدا میکنم و برات میفرستم
متشکرم 
آره ، نمیدونم کی میگه 
ولی من شنیدم بقایای کشتی نوح در ترکیه پیدا شده
و احتمال اینکه کشتی اونجا به زمین نشسته زیاده
والله اعلم :)
این نکته یادم رفت بگم
از بناب هم کباب بناب گرفته بود برا ناهار احتمالا

البته این رو شوخی کردم بالای رو جدی گفتم هااااااااا
:))) + دوغ بناب
سلام

میگم که شما خودتون هیچ موضعی نشون نمیدین از فیش‌هاتون؟
البته بعضی وقتا کامنت اولی که میذارین تا حدودی به یه جوابی آدم میرسه...

حرفای آقای خامنه‌ای و رسول جعفریان رو خوندم در حالت قیاس! ایرانی گرایی و فرهنگ ایرانی تو هردوش خیلی به چشم می اومد حتی بیشتر از اسلام و تشیع...
البته صرف این دو تا فیش مستند نه نگاه کلی

سلام من هنوز به موضع نرسیدم آخه :)
شما هم عجله نکنید
نه عجله‌ای نیست...
برای همین گفتم صرف این دو تا فیش نه نگاه کلی
ولی خب به نظرم ایران و فرهنگ ایرانی بولد شده بود.
شاید چون ملیت و زبان در مسیر تحقق تمدن اسلامی قابلیت های بیشتری داره نسبت به مذهب. هوم؟ :)
شاید :)
چه زود قانع شدی!
نگفتم قانع شدم، گفتم شاید! :)
:) شوخی کردم
زمان صفویه قم وجود داشته؟ |:
صفویه قرن 10 شروع شده
حکومت مامون عباسی مربوط به اواخر قرن اول هجری بوده
زمان مامون حضرت امام هشتم به ایران اورده میشه که خواهر ایشان در مسیر طوس توی قم متوقف میشن و همانجا از دنیا می روند. (حرم حضرت معصومه فرزند امام موسی کاظم)

پس احتمالا قم وجود داشته قبل از صفویه
پس احتمالا دلیل شیعه بودنشون هم همینه.

ملاصدر هم تبعید کردن همون طرفا، درست؟
ویکی شیعه:

اشعریان، طایفه‌ای از عرب‌های یمنی ساکن کوفه که سابقه درخشانی در یاری اهل البیت(ع) داشته‌اند از جمله شرکت در جنگ صفین و قیام مختار.


این طایفه در پی سختگیری‌های حجاج بن یوسف به شیعیان، از کوفه به قم مهاجرت کردند.

علت انتخاب قم از سوی اشعریون، فتح این ناحیه به دست جدشان مالک بن عامر بوده است.
چه جالب! خیلی ممنان
خاهش :)
نظری در مورد متن ندارم
ولی دوست دارم طی یک کامنت جنجال برانگیز که ربطی هم به پست نداره اعلام کنم از لحاظ تاریخی آزری از گویش های فارسی پهلوی بوده نه ترکی، و خب ما کلا ترک نداریم تو ایران
پ.ن: خودم ترکم، تنها دوستم ترکه، کل خاندانم ترکن، مرض داشتم اصلا از همچین کامنتی:/
#مریض
:) ترکی یا آذری؟
مگه فرق دارن این دو؟
خب الان ما ترکی حرف می زنیم یا همون آزری ولی این زبون اجدادی مون نیست، زبون اجدادیمون گویش آزری از گویش های فارسی بوده ولی بعدا تحت تاثیر ترکای مهاجر این زبونی حرف زدیم
.
نه الان فرق ندارن
یعنی پس میگی گویش آذری یکی از گویش های ازبین رفته ی زبان فارسی است؟
بله

آیا منبعی هم برای این ادعا داری؟ :)
آره خوب
یه نظریه ی علمیه
مثلا تو کتابای فرضیه ی زبان اذری و کسروی از حسین محمد زاده، کاروند از کسروی و آذری یا زبان اذربایجان از کسروی در موردش حرف زدن
نویسنده ها و مورخ های دیگه هم بهش اشاره کردن ولی من چون فقط اینا رو خونده بودم، به اینا استناد کردم
.
و اینکه از نظر پژوهش های ادبی هم همینطوره. از لحاظ تاریخ ادبیاتی ما واقعا ترک نداشتیم در ایران
خب این آدم نویسنده معتبری نیست :)
توی ویکی پدیا نوشته محمدزاده صدیق پانترکیست است.
حالا کلیت حرفش چی بوده؟
همین که گفتم دیگه برادر من
محمدزاده نقدش کرده، آدم هم منبع رو میخونه هم نقدر رو دیگه
هرچقدرم که منتقد ناموجه باشه
خب حداقل بگو آذری و ترکی شباهت و تفاوتشون باهم چی بوده؟ :)
ببین مثل اینه که بگی شباهت و تفاوت تالشی با ترکی چیه:|
گویش اذری دقیقا یه چیزی تو مایه های تالشی بوده و خب کلا خیلی فرق میکنه با ترکی.
تا حدود زمان سقوط ساسانیان پهلوی حرف میزدن مثل سایر نقاط ایران.
پس چرا به ترک های کشور میگن آذری. هوم ؟
اون بحثش جداست خب
آذربایجان در واقع لفظ معرب آذربادگانه، آذربادگان اسم آتشکده ی معروفی بوده تو تبریز و بخاطر همین کل اون منطقه به این اسم نامیده شده.
اینا داستانه بابا :)
کاربران بیان میتوانند بدون نیاز به تأیید، نظرات خود را ارسال کنند.
اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید لطفا ابتدا وارد شوید، در غیر این صورت می توانید ثبت نام کنید.
شما میتوانید از این تگهای html استفاده کنید:
<b> یا <strong>، <em> یا <i>، <u>، <strike> یا <s>، <sup>، <sub>، <blockquote>، <code>، <pre>، <hr>، <br>، <p>، <a href="" title="">، <span style="">، <div align="">
تجدید کد امنیتی